Ax=Battler כתב:

jackiabu כתב:אני חושב שקצת נסחפתם אם המחירים האלה. אני מביא לך אחלה פלזמה או לד ב- FULLHD ב7000 ש"ח

R A V E N כתב:אבל בעצם נזכרתי שאתה מחפש מסך יותר גדול משלי(42) אז כמובן תצפה למחירים גבוהים יותר אם אתה רוצה מסכים באמת איכותיים

אני מחפש טלויזיה גדולה - לפחות 55"

כרגע אני מתלבט בין שלוש הטלויזיות הבאות:
פלאזמה פנאסוניק 55ST30 כ 11,000 ש"ח
לד LG 55LW651 כ 13,000 ש"ח
לד פיליפס 55PFL7606 כ 11,000 ש"ח

קיימת גם פשרה קטנה בדמות מסך לד מצויין משנה שעברה LG 55LX6500 כ 10,000 ש"ח.



כפי שאתם רואים אני עדיין לא החלטתי..

אני לא מגזים שאני אומר שתעשה טעות קשה...אם לא תיקח את הפלזמה פנאסוניק!

קראתי ביקורות מעולות על הפלזמה הזאת ציטוט-"רכשתי את הטלויזיה לפני כשלושה שבועות הנה כמה תובנות למי ששוקל לקנות אותה: -הטלוויזיה תלת מיימד! ולא כמו שרשום באתר -אין על פלזמה! אחרי שראיתי אינסוף טלויזיות הגעתי למסקנה שהתמונה האמיתית והאיכותית ביותר היא של הפלזמה (הצבעים בLED מלאכותיים וצבעונים מדי),בעיית ההשתקפות הידועה לא קיימת בדגם הזה מכיוון שיש לו פילטר מעולה (למרות שהיא לא עומדת בתנאי אור חזקים במיוחד אצלי). -קוראת כמעט כל קובץ מUSB (לא בדקתי לגבי הדבקת תרגום) -לגיימרים :איכות..."

כמובן ששאר הדגמים מעולים, אבל מי שרוצה משהו אמיתי זה רק הפלזמה!

jackiabu כתב:אני לא מגזים שאני אומר שתעשה טעות קשה...אם לא תיקח את הפלזמה פנאסוניק!
קראתי ביקורות מעולות על הפלזמה הזאת ציטוט-"רכשתי את הטלויזיה לפני כשלושה שבועות הנה כמה תובנות למי ששוקל לקנות אותה: -הטלוויזיה תלת מיימד! ולא כמו שרשום באתר -אין על פלזמה! אחרי שראיתי אינסוף טלויזיות הגעתי למסקנה שהתמונה האמיתית והאיכותית ביותר היא של הפלזמה (הצבעים בLED מלאכותיים וצבעונים מדי),בעיית ההשתקפות הידועה לא קיימת בדגם הזה מכיוון שיש לו פילטר מעולה (למרות שהיא לא עומדת בתנאי אור חזקים במיוחד אצלי). -קוראת כמעט כל קובץ מUSB (לא בדקתי לגבי הדבקת תרגום) -לגיימרים :איכות..."
כמובן ששאר הדגמים מעולים, אבל מי שרוצה משהו אמיתי זה רק הפלזמה!

טעות קשה זה בטוח לא יהיה.. קח בחשבון שגם לפלאזמות יש חסרונות: השתקפויות (והדגם הספציפי הזה ST30 סובל מזה במיוחד), בהירות נמוכה יחסית, אורך חיים קצר משמעותית והכי גרוע - סכנת צריבות!
אני מתחיל להיות בעניין של דגם לד חדש של LG בשם 55LW4500 שיש לו את אותו הפאנל בדיוק כמו ב 6500 (הנקרא גם 651Y) רק עם החלקת תמונה של 120Hz במקום 240Hz ובלי ה smart tv שאף אחד לא צריך.. המחיר: 11,000 ש"ח.

ז'קי באמת קצת הגזמת עם הפלזמות. לא חסר בעיות גם בפלזמות. ולא חסר ביקורות לדגם הזה שמראות את החסרונות שלה

בקשר לLG אז אני אישית לא סובל אותם ולדעתי מהמותגים הגדולים הם הכי גרועים. עדיף כבר ללכת על סמסונג שיש להם גם אחלה מסכים.

בקשר לשלושת המסכים שפרסמת. אז לדעתי אם אתה לא הולך על הפלזמה, לך רק על פיליפס.

בין פנסוניק ופיליפס אין פה מקום לLG. פנסוניק ופיליפס רמה הרבה יותר גבוהה

R A V E N כתב:בין פנסוניק ופיליפס אין פה מקום לLG. פנסוניק ופיליפס רמה הרבה יותר גבוהה

רייבן, אני הולך קצת לבאס אותך: פיליפס קונים את הפאנלים לטלויזיות מ LG, כך שאלו הן בדיוק אותן הטלויזיות. העניין הוא שבגלל ש LG הם היצרנים של הפאנלים , במקרים רבים הטלויזיות שלהם מגיעות עם קליברציית צבעים טובה יותר.

Ax=Battler כתב:

R A V E N כתב:בין פנסוניק ופיליפס אין פה מקום לLG. פנסוניק ופיליפס רמה הרבה יותר גבוהה

רייבן, אני הולך קצת לבאס אותך: פיליפס קונים את הפאנלים לטלויזיות מ LG, כך שאלו הן בדיוק אותן הטלויזיות. העניין הוא שבגלל ש LG הם היצרנים של הפאנלים , במקרים רבים הטלויזיות שלהם מגיעות עם קליברציית צבעים טובה יותר.

זה לא בדיוק ככה באטלר.
ברור שאני יודע שלפיליפס וLG יש פנלים משותפים, כמו גם שסוני קונה את הפאנלים שלהם אצל סאמסונג
אבל חוץ מפאנלים יש עוד הרבה דברים, כמו מעבדי תמונה....... שזה כבר כל חברה מפתחת לבד

פשוט אני מכיר המון אנשים שלא היו מרוצים ממסכי LG. כמו זליגת אור במסך ועוד מלא דברים.

אם תרצה טלווזיה לגיימינג אתה צריך אחת כזו שלא תומכת ב 100 הרץ
או לפחות כזאת שאפשר לכבות את האפקט בלי פגיעה בתמונה.


אני אסביר: ה 100 הרץ הוא בעצם עיבוד תמונה לתזוזה חלקה יותר בסרט.
אייך זה עובד? הטלווזיה יוצרת לאג בכוונה של 1-2 שניות ומשדרת את התמונה המעובדת מעט מהר יותר.
(מכירים סרט במחשב שנתקע ואז רץ מהר כדי לסנכרן את הסאונד עם התמונה? משהו כזה)

יש כאלו שאוהבים את זה ולא יכולים בלעדי זה, יש כאלו שזה עושה להם בחילה (כמוני, לדעתי סרטים אמורים להיות סרטים, אין שום סיבה שסרט ירוץ ב 60 פריימים, זה לא משחק מחשב הרי)
אבל זה עניין של טעם.

כשזה מגיע למשחקים זו בעיה רצינית, בגלל הלאג הרציני ממש בעייתי לשחק כך במשחקים.
תוכלו למשל לשחק באנצ'רטד 1 (האנצ'רטד היחיד שזמן התגובה בו עובד כמו שצריך האמת) תלחצו על כפתור הירי ויקח לדרייק 1 עד 2 שניות לירות (!) מעצבן!.

מה עושים? אפשר לכבות את האפקט, אך יש יצרנים שכיוונו את הטלווזיות כך שכיבוי אפקט ה 100 הרץ מכבה את מעבד התמונה כלל, כך שזה בחירה בין הרע לרע מאוד.


מקווה שעזרתי.

אני דווקה אוהב את האפקט אופרת סבון בסרטים (100 הרץ)
במשחקים כמובן צריך לכבות את זה כי כמו שאמרת, זה יוצר לאג רציני
אצלי במסך יש הגדרה לכל חיבור. אז בHDMI של יס יש לי 100 הרץ ובכניסת HDMI שלPS3- 360 זה מבוטל

אהלן חבר'ה,
הייתי ביום שישי ב"סלון חללית" עם האקסבוקס שלי לחיבור ל 7606. אני חייב לציין שלמרות שקבעתי איתם שאני מגיע, הם היו מופתעים ועשו לי פרצוף. במהלך הבדיקה (שארכה לא יותר מ 10 דקות!) הם עשו לי פרצופים שזה לוקח יותר מדי זמן ושזה יום שישי. היתה הרגשה קצת לא נעימה. בנוסף, המוכר התחיל עם החרטוטים הרגילים של החלקת תמונה (משהו שחייבים לבטל במשחקים!) ופשוט לא הפסיק לחפור עם שטויות' טעויות ודיסאינפורמציה.
בקיצור החוויה בכללותה היתה מפוקפקת.

ולממצאים:
ניסיתי שלושה משחקים Gears of War 2, Modern Warfare 2 ו Bayonetta.
Modern Warfare רץ סבבה ונראה לא רע. התנועה היתה חלקה למדי אם כי התמונה היתה מעט דהויה, לא בטוח למה, אולי אלו השחורים הבינוניים של הטלויזיה הזאת. מבחינת לאג - לא הצלחתי להרגיש בלאג. מבחינתי כגיימר חובבן הלאג היה אפסי. ממש חיפשתי אותו ופשוט לא מצאתי. לחצתי על הכפתור ומיידית היתה יריה. השלב הצבעוני והבהיר בריו נראה והרגיש סבבה.
Gears of War 2 - משחק אפל יותר מ MW. שיחקתי בשלב הראשון (Tip of the Spear) ושם התנועה כבר הרגישה פחות חלקה משום מה. המשחק הזה נראה פחות טוב על הטלויזיה הזאת. מבחינת לאג - שוב, פשוט אין. עם כל לחיצה שלי על השלט נרשמה תגובה מיידית על המסך.
Bayonetta - זה משחק פעולה שפשוט נראה מדהים. התנועה במשחק הזה היא מאד מאד מהירה ונראה שהטלויזיה קצת לא עומדת בקצב. זה נראה מצויין אבל הרגשתי מעט Blurring. אולי זה המשחק או הXBOX, קשה לי לומר על סמך התבוננות בלבד. על הדל 2711 שלי התמונה נראית טוב יותר. אבל זה מסך קטן יותר, אז אולי זה בגלל זה.

לשם Reference קפצתי לחבר שקנה לפני כשנה טלויזיה 42" של LG דגם 42LE4500. זו הטלויזיה הזולה ביותר שהוא מצא בזמנו בגודל הזה והוא קנה אותה מיבואן פרללי כמובן. אותו לא מעניין כלום חוץ מזה שיראו סביר ושזה יראה טוב בסלון.
חיברתי את האקסבוקס וציפיתי לגרוע ביותר. להפתעתי הרבה לא מצאתי הבדל בין חווית התמונה/המשחק/הלאג בין הטלויזיה הזו לפיליפס שעולה כמעט פי ארבעה!! (אך שכמובן גדולה מה LG משמעותית).
חבר'ה, השחורים אמנם לא מדהימים אבל גם לא קטסטרופליים, והתנועה ומהירות התגובה טובות מאד, גם בטלויזיה LG הכי זולה שנקנתה לפני שנה.

ההבדלים בין ה LowEnd ו Mid Level נראים לא משמעותיים בכלל. ראינו אחרי זה Bourne Supremacy על ה LG המעפנה הזאת והסרט נראה סבבה!
זה בילגן לי (שוב!) את כל מנגנון קבלת ההחלטות בעניין רכישת הטלויזיה. תצחקו, אבל אני נוטה לרכוש את הפיליפס כי אני זוכר להם חסד מימי מלחמת העולם השניה שהם עזרו להציל יהודים מהשואה (אחד מבני משפחת פיליפס אף הוכר ע"י יד ושם כחסיד אומות עולם). כי על סמך נתונים טכניים קשה לי להחליט ונראה שכמעט מכל טלויזיה שאני ארכוש אני אהיה מבסוט.

המסקנה שלי היא שלאג זו בעיה שלא באמת משפיעה על גיימרים רגילים, אלה שמשחקים בשביל הכיף ולא בתחרויות. מה שחשוב זה מהירות המסך.
בהינתן ההנחה הזו, הצפתי עוד טלויזיה להתלבטות - השארפ 60LE635. היא 60" שזה מבחינתי יתרון גדול ונראה שהמסך שלה מהיר מאד (ממוצע של 8.5ms רענון פריימים).
http://www.digitalversus.com/tv-televis ... /test.html

לעומת הפיליפס 7606 עם 20ms:
http://www.digitalversus.com/tv-televis ... /test.html

המחיר הנמוך ביותר שקיבלתי עליה היה 11,300 שזה פחות או יותר המחיר של הפליפס. ההבדל הגדול באמת הוא שאין לה 3D. לי זה נשמע כמו הקרבה הגיונית בשביל עוד 5".
המסך הזה הוא לא Quattron (טכנולוגיית הפיקסלים עם הארבעה צבעים של שארפ) אבל לפי CNET הם לא מצאו ב Quattron הבדל נראה לעין:
http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/ ... tag=subnav

על פני הדברים נראה שזה מה שאני מחפש: טלויזיה גדולה במיוחד בלי שטויות של 3D וכאלה, עם פאנל מהיר, ובמחיר שלא חורג משמעותית מהתקציב המקורי שלי (שהיה, ד"א, 10K).
ה LG הכביכול מעפנה פשוט שכנעה אותי שלא לחפור יותר מדי בפרטים הטכניים. עם זאת, יש לציין כי לשארפ נרשם במבחנים לאג כפול לזה של ה LG. קשה לי להאמין שעדיין יהיה אפשר להבחין בזה. דעתכם?

סרטון מעניין:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=8UvnCwtianY[/video]
אינפוט לאג של טלויזית Sharp LC-40LE705E. אני מנחש שהלאג של רוב הטלויזיות של שארפ הוא דומה (על פי המספרים של האתר digitalversus.com).

האתר הבא מצא לשארפ לאג נמוך יותר מ digitalversus (מתורגם לדעתי מהולנדית):
http://translate.google.co.il/translate ... 635-review

אני קניתי מסך חדש למחשב של פיליפס(20 אינץ', LED, אני לא צריך יותר מזה), ואני מרוצה ממנו מאוד. קניתי אותו אחרי שהתרשמתי ממנו לטובה בחנות. אני חושב שבהחלט פיליפס נחשבים איכותיים במסכים.

באשר לכל העניינים הטכניים-לדעתי סביר להניח שמי שלא מקצוען, כמו שאמרת, לא יבחין בהבדל משמעותי, ולכן לדעתי האישית חבל להוציא עוד הרבה כסף על משהו ש"אמור להיות טוב יותר". באמת טוב אתה עושה שאתה בודק בעיניים בעצמך. זה הדבר הכי טוב לעשות.

עידן כתב:אני קניתי מסך חדש למחשב של פיליפס(20 אינץ', LED, אני לא צריך יותר מזה), ואני מרוצה ממנו מאוד. קניתי אותו אחרי שהתרשמתי ממנו לטובה בחנות. אני חושב שבהחלט פיליפס נחשבים איכותיים במסכים.

באשר לכל העניינים הטכניים-לדעתי סביר להניח שמי שלא מקצוען, כמו שאמרת, לא יבחין בהבדל משמעותי, ולכן לדעתי האישית חבל להוציא עוד הרבה כסף על משהו ש"אמור להיות טוב יותר". באמת טוב אתה עושה שאתה בודק בעיניים בעצמך. זה הדבר הכי טוב לעשות.

לי יש מסך lcd רגיל של פיליפס 23" וחייב לציין שאני ממש מתרשם לטובה מהמסך הרחב בייחוד בסרטים ובעבודה עצמה באינטרנט וברזולוצייה הגבוהה (זה ממש טוב!)
וכן לפיליפס יש איכות גבוהה (לטעמי) חבל רק שהמסך קצת קיבל מכה (מהשפיץ של המברג) ויש עליו שקע ממש פיצי (שריטונת קטנה), ככה הוא עובד טוב (שמתי עליו גם מדבקות זוהרות מסביב, אז אני מבחין בו כשחשוך)
[עוד חיסרון בו, שאין בו אפשרות מאחורה שמאפשרת את התלייה שלו לקיר, נשמע מיותר לרגע זה אבל אולי יהיה נחוץ בעתיד וחבל]

רציתי לקנות מסך חדש מאוחר יותר בעתיד (גם כי המחשב שלי תומך בריבוי מסכים) ונראה לי שאלך לכיוון של מסכי DELL אמנם אין אותם בחנויות כמו אופיס דיפו שנמצאצ בקרבת האזור אבל יש עליהם ממש ביקורות טובות והילולה באתרי החומרה (אומרים שהם יותר טובים מהשאר, אז אלך עליהם).

לי אישית יש תכנון לשפר ולהתקדם ולהשתפר בתכנולוגיה מlcd ל led (נראה לי שאשר ב 23" למרות שאני ממש רוצה יותר) וגם לקנות מערכת סאונד חדשה במקום ה2.1 של קריאייטיב (אולי 5.1 ומעלה) לא יודע של איזה חברה [רמקולים אחוריים, לזרוק איפשהו, לא יודע איפה... ].




*סליחה שלא קשור, כי מדובר על מסכי טלוויזיה בגודל 55" ואני סטיטי לכיוון מסכי המחשב (בגדלים 20-24")
דרך אגב, שמועתי על תכנולוגיית ה OLED על הדרך (בלבלו את המוח גם על תכנולוגיית ה SED לפני מלא שנים, נראה לי שזה ה led)